Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Ответить
Значок:
Нет
Имя пользователя:
E-mail:
Телефон:
Организация:
Заголовок:
Текст сообщения:
 

Смайлики
:-D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :-x :-P :cry: :twisted: :oops: :roll: :wink: :evil: :!: :?: :idea: :| :arrow: :mrgreen: sm_54 sm_42 sm_72 sm_1 sm_2 sm_4 sm_6 sm_66 sm_9 sm_14 sm_10 sm_16 sm_55 sm_118 sm_45 sm_46 sm_17 sm_18 sm_19 sm_20 sm_38 sm_82 sm_39 sm_40 sm_70 sm_41 sm_71 sm_43 sm_69 sm_68 sm_47 sm_59 sm_64 sm_56 sm_61 sm_67 sm_100 sm_109 sm_112 sm_62 sm_127 sm_119 sm_110 sm_114 sm_130 sm_108
Ещё смайлики…
Размер шрифта:
Цвет шрифта
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Вопрос
напишите слово zapornaya по-русски:
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   
Добавить вложения
Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.
Имя файла  
Комментарий к файлу
 
 
   

Обзор темы - Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013
Автор Сообщение
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
так я давно говорил,- "давайте размещать для суда общественности эти изобретения здесь",- посещаемость приличная - из тысячи человек всяко найдется 50 заинтересовавшихся и как минимум 20-30 имеющих что сказать. Ещё раз повторюсь,- мне темы новаций интересны, да поставить на трубу что то новое чрезвычайно трудно, почему объяснял выше и практика доказывает, что это так, но(!) когда из ста "нехочух" один поставит цепная реакция не заставит долго ждать - перенос хорошего опыта эксплуатации от соседа на свое хозяйство очень популярен в среде механиков и тьма "пиджаков" приезжающих с презентациями не повлияет так, как -"слышал, Андрюха то кстати на своей установке проблему эрозионного износа решил?"
Сообщение Добавлено: 25 фев 2014, 09:42
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
Не понимаю. Если я разместил модуль в одном издании - что, в другом уже не нужно?
Мы не решаем проблему, а лишь болтаем о ней и здесь, и на инновэлв. Этим мы ее как бы пиарим. Если к этому пиару присоединится * и кто угодно еще - я только за.
Сообщение Добавлено: 24 фев 2014, 10:53
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
Горелов, тогда зачем дублировать и сосать из пальца информацию уже давно распространяемую? Вы уже не первый год бьетесь с решением и продвижением этой темы ведь так?
У нас в стране нет понятия о полноценной базе материалов и сплавов. С этого надо начинать, а не с новаций. Проблема сейчас в СМИ. Кто то дает реальное решение проблемы напоминая о ней фактами, как например доклады которые были на последней innovalve........................ Читал на i-valve.ru. Часть читал здесь. Так какого хр*на создавать клон этого всего в других журналах? Просто может случится так, что кто то своими решениями и пространственными суждениями только усугубит ситуацию вогнав способных людей в пучину бесед под бутылочку. Одно дело болтать и совершенно иное решать проблему.
Сообщение Добавлено: 24 фев 2014, 10:15
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
Mороз В.В. писал(а):
Насчет изобретателя, о котором упоминал господин А. Горелов, то хочу отметить, что в задачи патентного ведомства не входит определять нужно кому либо изобретение или нет, и это правильно, не клерку патентного ведомства это решать.

Ну да, согласен. Патентуется именно новизна. То есть, это ровно один, последний вопрос из трех, которые следует решить (повторяя статью):
1. Какую проблему решает новация? Есть ли эта проблема, насколько типична, не высосана ли из пальца, правильно ли понята изобретателем?
2. Решает ли новация эту проблему? Вправду ли она эффективнее, чем то, что уже есть?
3. Новация ли это? Или кто-то где-то давно подобное придумал?

Механизм ответа на первые два мы и пытаемся создать. Это заодно и ответ предыдущему оратору. Инновэлв - лишь форма, на медийном языке - это канал распространения инфы, так же как и журналы АС и ТПА, как Армторг и т.п. Но обеспечить КАЧЕСТВО распространяемой по этим каналам инфы - отдельная задача. Образно говоря, можно сделать классную трубу: толстую, прямую, крепкую. И это важно, да. Но дальше вопрос - что по ней качать? Если это, извините, одно гов*о...

И сегодня трубы-то есть, вот они, все названы. А фильтра на входе - нет. О нем и ведет речь Владимир Вадимович. Ибо нет фильтра лучше, чем компетентное обсуждение специалистами.
Данный форум нефильтруем по своему существу: здесь нет редактуры. Д.Г.* обычно исходит из чисто журнализдских интересов: лишь бы тема была погорячее. А у меня не хватает ни компетенции, ни собственных мощностей редакции, чтобы системно отыскивать, отбирать и продвигать самое достойное.
Сообщение Добавлено: 24 фев 2014, 09:54
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
Честно сказать спор напоминает свалку год назад. Когда спорили что важнее: выставка Насосы и арматура (pcvexpo) или форум в Сокольниках. Давно почитываю эти темы и мне кажется, что уже давно все придумано и разобрано. Тем же Гореловым не раз поднимались темы в журнале Арматуростроение и кстати здесь перепубликовывались. Есть конференция innovalve, есть форум у армторга на котором с самого начала такие темы затрагивались. И, кажется Мороз В.В. именно здесь появился впервые с темами новаций. Зачем еще что то нужно скажите мне? Поверьте ничего не сдвинется с места, пока к.т.н. будут писать замудрые опусы в ТПА описывая очевидные вещи. Разговор под бутылочку на кухоньке о насущном пока ни к чему не приводил. И о каком правительстве идет речь, когда на газпромовскую трубу до сих пор ставят импортную арматуру. Потому что так выгоднее. Понятно это еще одна попытка увеличить свою значимость и тиражирование журнала. Но напоминает мертворожденное дитя ссосанное из идеи innovalve.
Сообщение Добавлено: 24 фев 2014, 08:58
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
Насчет изобретателя, о котором упоминал господин А. Горелов, то хочу отметить, что в задачи патентного ведомства не входит определять нужно кому либо изобретение или нет, и это правильно, не клерку патентного ведомства это решать. Его задача проверить правильность оформления заявки, зафиксировать авторство и все. Решать должны мы, вот поэтому и нужно обсуждение изобретений на конференциях и на форумах. Но я все время удивляюсь, почему этого не происходит? Я выкладывал свои идеи на этом форуме, идеи выкладывались на сайте i-valve, делал доклад на конференции, печатал статьи в журналах, но я не услышал никакой дискуссии, в ходе которой прозвучала бы критика или одобрение. То ли никто не понимает, что я предлагаю, то ли я предложил ошибочное решение, то ли никому это не нужно. Идеи ушли как вода в песок, никак не задержавшись с пользой на твердом грунте. Аналогичная ситуация и по изобретениям коллег, о чем я от них не однократно слышал. Мое мнение, здесь две причины:
1- Отсутствие единой площадки, куда бы сошлись изобретатели, производственники и эксплуатация.
2- Пассивность в профессиональной среде.
Ну, с площадкой вроде дело налаживается, в последнее время и господин А.Горелов приложил к этому не малые усилия, Игорь на этом форуме уделяет все большее внимание и господин Д.* в своем журнале создал соответствующую тему, а вот на счет активности арматурного сообщества есть определенные сомнения и, что для этого необходимо сделать я пока не понимаю.
Здесь пишется много о стратегических вопросах на уровне государства, а мое мнение, нужно, чтобы Ваня-изобретатель услышал, что Васе-механику с энного производства нужно решить этакую вот проблему, которую не может решить местный Петя-инженер, а у Билла - коммерсанта это мол дорого. Известный изобретатель М.Левицкий написал мне в письме о том же: « нужна информация, где произошла та или иная авария, знать причину спада производства по какому-то технологическому процессу и т.д. Особенно нужно уделить внимание работе нефтеперегонных и химических заводов, встретиться с эксплуатационниками, возможно, есть тематические семинары, на которых сообщается о тех или иных трудностях. Мы можем "вырваться" из данного круга, только если найдем задачу, которую готов финансировать заказчик и которая реально востребована ввиду того, что не существует совершенного решения проблемы, т.е. мы должны сработать на уровне "ноу-хау".» Ну, что здесь можно добавить, человек с Израиля написал то, о чем должно говориться на этой ветке и на Арматуростроительном Форуме. Остается надеяться, что «медведь проснется и выйдет из берлоги».
Для меня изобретательство - это хобби (ну кроме тех, что в рамках производственных заданий), поэтому, несморя на отсутствие "реакции" я буду и дальше изобретать, исходя из своих взглядов о целесообразности, мне просто это доставляет удовольствие, делаю это конечно с надеждой, что «семя» упадет на плодородную почву, хотя безусловно мог бы решать актуальные конкретные проблемы и получать за это вознаграждение. И так любой изобретатель, но пока приходиться констатировать, что сегодня упомянутый изобретатель создает не узнав «нужно ли это изобретение кому-либо», а «ведущие специалисты крупного завода сходили на пару докладов и ушли…» не узнав, какой доклад описывает решение их проблем. Общение слепого с глухонемым.
Вывод: нужна площадка, в которой пересекутся эти не параллельные линии, а вот будет ли это Армторг, Арматуростроительноый Форум или журнал ТПА это вопрос, главное, что такое желание есть у авторов всех выше перечисленных.
Сообщение Добавлено: 23 фев 2014, 22:26
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
Да, Сибирячок, на практике не все так гладко в регионе РФ планеты Земля.
Процитирую себя самого 3-детней давности (статья про конференцию в МИСИС в 3 номере 2011 г.):
А ведь коррупция, если понимать ее широко - это далеко не только взятки. Коррупция – это приват личных интересов над государственными или корпоративными, порождающий непрофессиональное отношение к делу. Это - разруха в головах. Когда язык вещает красивые слова про инновации, а голова в этой связи думает о новом коттедже на Ривьере. И происходит подмена целей. Взятки как таковые – мелочь. Все беды не от мздоимства, а от неспособности грамотно управлять.
Нет ничего странного в том, что прошлая Стратегия инновационного развития, пятилетней давности, с треском провалилась. Причем смотрится сей провал даже не как трагедия, а как трагифарс. Смешно же: одной рукой государство якобы честно насаждает инновационность, а другой одновременно искренне душит её смысл и назначение. Очевидно, что если в стране ничего принципиально не изменится – новую Стратегию ждет та же судьба. И это уже вправду может обернуться трагедией.
Что именно должно измениться? Скажем так, пусть утрированно, зато системно: новые идеи и технологические наработки в материаловедении способны превращаться в новые прогрессивные материалы для машиностроения настолько, насколько новые идеи и технологии попила, отката и отмыва способны превращаться в свежие материалы уголовных дел.
А пока это не изменится – да пусть они хоть хором поют о необходимости инноваций. Производство не поверит. Потому что разруха – не в цехах, а в головах.

Вот примерно поэтому:
- Разработки АНОДа не находят спроса;
- Никто ни хр*на не хочет ничего замещать, только громких слов с три короба;
- Нет четко сформулированного спроса на инновации - нет постановки задач и средств для НИОКР - конструкции и НИОКР делаются энтузиастами на коленке исходя из абстрактных соображений "хорошо бы сделать так" в отрыве от прикладного смысла.

Да, я пессимист. Год назад я высказал "прогноз 10/10": через 10 лет российская арматура будет занимать 10% внутреннего рынка - и пока не вижу, что помешает ему сбыться. Но один из моих любимых фильмов - "Полет над гнездом кукушки". Ну и пусть ничего не изменишь! "Я хоть попытаюсь." Медийные технологии не менее, а порой и более хитрые, чем железные. Ты, Сибирячок, конкретные железяки сочиняешь на конкрентых заводах, я же - конкретные месседжи монтирую в конкретных изданиях. Просто надо бы объединяться.
Сообщение Добавлено: 22 фев 2014, 11:57
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
и это, о проблеме импортозамещения, где то у "питерских мечтателей" было.... в принципе (только никому не говорите sm_17 ) всё можно решить, если задействовать таких "слесарей" как я, отгородить кластер от "эффективных менеджеров" в районе (допустим) Челябинска такое можно было бы замутить, ни Китай, ни Европа с Америкой не понадобились бы, может быть какие то позиции, и то, 5 максимум 8 лет и можно было бы полностью выйти на закрытый цикл - без импорта. политическая воля только нужна для этого конечно, но вот в плане эксперимента, я бы на месте властей впрягся, нуачо?
Реально, всё, что завозится через границу - 95% можно (а в принципе и нужно) делать здесь
Сообщение Добавлено: 22 фев 2014, 00:37
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
а, забыл, сам не понимаю (без сарказма) почему не идут "в народ" АНОД-овские разработки, теоретически- даже мне, скептику, почти не к чему придраться (лет семь назад смотрел, аж облизывался, думал,-"ну с такой красотой они всех завоюют!"), может на практике не всё так гладко? Об их разработках хотелось бы "вести с полей" если есть таковые.
Сообщение Добавлено: 22 фев 2014, 00:11
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
1. Доклады послушали достаточные для того, чтобы за командировку отчитаться, а-ля "были, прозвучала тема такая то, высказались те то и те то, по существу - всё хорошо, мы впереди планеты всей, а дальше (если ещё нас пошлёте, а мы есесенно примем непосредственное участие) будет ещё прогрессивнее и круче!!!
1а. была проба пера высказаться в отчете (со следующей командировки, по профилю, обозреть так сказать достижения импортозамещения наших производителей) так, как я себе могу позволить здесь на форуме, т.е. "по чеснаку"....теперь ХР*Н куда поедет, такие вот дела происходят на планете Земля, регион- Российская Федерация, куда вы пытаетесь инновации продвинуть.
п.с. к пункту1 - если ваши изобретатели настолько крутые, что прошли сито отбора(а сито было мелкое, насколько можно догадываться по рецензентам), ну пускай попробуют в Европе внедрить, там то это всё типо проще, а?
2. Дискуссия Грака с Левицким:
это очередное заседание на коммунальной питерской кухне, под водочку, огурцы и сигареты в форточку,- "как нам реорганизовать Рабкрин", тем более возбужденный откуда то из под Тель-Авива, а реализовать всё это надо в Российских полях, ну там Ромуальд Ромуальдович (категорически мною уважаемый) дал полновесную оценку, что мне "слесарю" и добавить нечего, так, "почитал и забыл", как и вангообразные маркетинговые исследования того же источника, которые, кроме смеха у реальных игроков рынка лет как 10 никакой реакции не вызывают.
3.насчет последнего абзаца:
не знаю, интересно это всё, но не обещаю экспертной оценки, мне как то интереснее внедрять что то новое (не инновационное и не "нано" конечно) чем сейчас и занимаемся, получится - отчитаюсь здесь, не получится, ну "не пропадет наш скорбный труд и дум высокое стремление", либо внедрим на другом объекте либо параллельно займемся другой задумкой.
п.с. Есть в статье(выше моего скромного месседжа) интересные темы, я бы даже подхватил, не будь они реализованы давно, а теперь уже юзаются на уровне "китайского гаража", хотя нам до таких "гаражей" ещё стремиться и стремиться
п.п.с. Если кто то, прочитав это моё, в очередной раз подумал, что я с радостью потоптался на могилке российского арматуростроения, тот в очередной раз не понял того, что я на само деле хотел сказать. пока Dixi
Сообщение Добавлено: 22 фев 2014, 00:02
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
На пару каких докладов они сходили?
Там их было порядка ста по всем ивентам. Половину и я сам до конца дослушать не смог бы. Но, как говаривал один знакомый попугай, "мы работаем над этим". Ну не умеют наши ученые докладывать. И что самое печальное, не умеют думать над вопросом "а нафига?". Я об этом давно уже в журнале писал - еще когда собирал программу МИСИСовской конференции. Вот придумал что-то очередной к.т.н. - и доволен. Вопросом "кому и зачем это нужно" даже не задается. Публикация есть? Галочка есть для ВАКа? Так что вам еще нужно? Даже проверить, нет ли чего-то подобного на Западе - и то не удосуживаются. В результате изобретают семиколесные велосипеды.
Как это предотвратить? Да очень просто! Вы и ваши коллеги должны быть активнее на более ранней стадии процесса НИОКР!

Тут ведь еще другой момент. Я вот второй день веду переписку с одним изобретателем. Умный мужик, красивое решение придумал как обойтись в дисковом затворе без эксцентриситета, сохранив и разгруженность затвора, и уплотнение. (Опубликовал статью об этом в 6 номере ТПА, хотел и у меня тоже - ну я и принялся разубеждать, поскольку умному человеку тупо отказывать нельзя же.) Одна беда: он даже не задумался над тем, как такую фигню изготовить в серийном производстве. Но патент - получил. То есть, у нас и в патентоведении не то что проверять, даже задумываться над тем, нужно ли это изобретение кому-либо - не принято. Что ж вы хотите от сделанной, по сути, "на коленке" конференции?

Я сейчас предпринимаю усилия, чтобы программа ПИАрм (Поддержки Инноваций в Арматуростроении) стала официальной программой НПАА, а не просто частным начинанием редакции журнала АС. В таком статусе, возможно, станет проще и искать новые решения, и отбирать их, и, может быть даже, внедрять. Статья, размещенная Игорем - кроме всего прочего, одно из таких усилий.

Ничего не бывает сразу. Ко всему приходится двигаться по шагам. Главное, чего я, пожалуй, все же добился за последние три года - это того, что хотя бы в первом приближении людям стало приходить понимание, что туманность будущего нашего арматуростроения напрямую связана с диким дефицитом инновационности в конструктивных и технологических решениях. Вон и * поднял дискуссию с Левицким, и стратеги НПАА об этом заговорили. И даже при Газпроме какой-то "реестр инноваций" создан, хотя нельзя поручиться за то, что это не очередная пила.

На следующем форуме вызрела идея вместо докладов сделать нечто вроде "защиты", подобной защите диссертации. (Это идея В.В.Мороза, и я все больше к ней склоняюсь.) Будет докладчик, будет оппонент, будет экспертный совет в роли суда. Подключайтесь! В роли оппонента - пожалуйста! В эксперты - ради бога! Конечно, придется подготовиться, изучить представляемую новинку заранее и достаточно глубоко, чтобы не на ходу вопросы изобретать и чтобы они были по делу и по существу. Но и коленкор совсем другой будет. Конференции - это зеленая тоска, неэффективная форма коммуникаций в наше время, это уже ясно.
Сообщение Добавлено: 21 фев 2014, 15:12
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
Анатолий, сразу напишу, что с большим уважением отношусь к проделанной работе, понимаю сколько сил вложено, но.... это не я такой, и не из вредности, просто привык подкреплять свои "прогнозы-слова" фактами
Возвращаясь к нашему спору, "а нужно ли это эксплуатации?" Вот прошел форум, приезжали мои друзья, бывшие коллеги, должности самые что ни на есть профильные по этой нашей теме ведущие специалисты крупного завода. Просил их, - "побудьте глазами/ушами на форуме, хочется услышать ваше мнение"..... сходили на пару докладов и ушли....вот такая фигня. И чё, думаешь я рад, что оказался прав???
Сообщение Добавлено: 21 фев 2014, 14:32
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
Внимательные читатели форума заметят, что Сибирячка и Толю Потапова можно записать если не в соавторы, то во всяком случае в... э-э-э... кхм... блин, не могу подобрать синоним мужского рода к слову "муза" .
Сообщение Добавлено: 21 фев 2014, 12:18
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
Дорогие Друзья! Сегодня мы хотим представить вам интересную статью о конференции INNOVALVE, которая состоялась в рамках Арматуростроительного Форума в Сокольниках в конце 2013 года

P.S. Было время, когда слова ФОРУМ все сторонились. Сегодня мы отмечаем, что даже немногочисленные противники прогресса и новационных Интернет продвижений в арматуре не брезгуют упоминать это слово. Однако конечно настоящий же ФОРУМ(кроме того, что вы читаете сейчас) с обсуждением был проведен в рамках выставки Valve Forum Expo. В данной статье из журнала "Арматуростроение" № 6 (87) 2013 рассмотрена программа конференции INNOVALVE и основных докладчиков второго дня выставки.


Вложения:





Сообщение Добавлено: 21 фев 2014, 11:44
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
Церемония открытия Первого Международного Арматуростроительного Форума Valve Industry Forum & Expo - 2013. Видеорепортаж.

С 5 по 7 ноября 2013 года в г.Москве, на территории Конгрессно-выставочного центра "Сокольники" состоялся Первый Международный Арматуростроительный Форум Valve Industry Forum & Expo - 2013.

Организаторы Форума: Научно-Промышленная ассоциация Арматуростроителей и ЗАО "Промышленный Форум", Форум прошел под патронажем Торгово-Промышленной Палаты Российской Федерации, при поддержке ASTM International, Европейской Ассоциации Арматуростроителей (СЕИР), Ассоциации "Польская Промышленная Арматура" (SPAP), Ассоциации промышленного арматуростроения Украины (АПАУ), Турецкой ассоциации производителей насосов и арматуры.

Генеральным Спонсором Форума выступила компания "Энергомашкомплект".

Отличительной особенностью Форума явилась обширная ДЕЛОВАЯ ПРОГРАММА, на которую организаторы сделали особый акцент. Такого рода мероприятие в нашей отрасли проводилось впервые.



Полную версию отчета о открытии и проведении Арматуростроительного форума в Сокольниках, можно просмотреть здесь >>>


Вложения:



Сообщение Добавлено: 28 ноя 2013, 05:29
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
Изображение

Приглашаем посетить дневник Арматуростроительного Форума - http://armtorg.ru/news/tag/Valve%20Industry%20Forum/

Самые последние события и важные встречи, информация о участниках и представленных новинках
Сообщение Добавлено: 13 ноя 2013, 14:27
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
Как ни странно, что-то получилось. И даже неплохо.
Да, 800 человек в Сокольниках против 6000 в Крокусе - мало. Но, во-первых, в Крокусе были и насосы, и компрессоры, и мехобработка в соседнем зале. Во-вторых, в числе этих восьмисот - мелких торговцев не было вообще.
По моим прикидкам, если увеличить аудиторию в 2-2.5 раза (что вполне реально при разведении сроков проведения с ПСВЭКСПО), для целого ряда компаний стенд на Форуме станет выгоднее, чем на ПСВ: небольшие производители сложной "нишевой" арматуры, инжиниринговые фирмы, и т.п. И это без учета скидок, которые стенд дает в отношении деловой программы.
Оценивать форум как коммерческий проект - не мое дело (на то есть учредители), но сама идея "сконцентрировать" аудиторию представляется рабочей.

Всяких ляпов, конечно, сделано огромное количество, в том числе и серьезных. (Например, с пресс-центром и в работе со СМИ в целом.) Зато мы теперь их видим и можем исправить. С другой стороны, реально сыграли находки типа Галереи Новинок. Теперь, конечно, эту идею "позаимствует" кто угодно, но мы-то уже понимаем, как ее развить дальше.

Я был и остаюсь сторонником "схемы Valve World", где проводимая Мессе Дюссельдорф выставка и проводимый КСИ Паблишинг форум проходят одновременно и рядом. В то же время, я понимал и понимаю, что воспроизвести эту схему в наших условиях (что предполагает, будто МВК и Промфорум договорятся и научатся сотрудничать) практически нереально. В том числе по причине, точно подмеченной на 4 странице Армкамом.
Я продолжаю придерживаться мнения, что совместное проведение будет... точнее, было бы выгоднее для всех. И к коммерческим перспективам отдельного Форума еще в октябре относился весьма пессимистически. Однако, по итогам Сокольников пессимизма вдруг поубавилось.
И - что для меня, наверно, самое главное - отлегло от души в том плане, что не придется врать. Ведь понятно, что журнал АС должен был расхвалить Форум в любом случае. А сочинять искусственные, вшивые, ложные дифирамбы - нет занятия гнуснее. Слава богу, теперь я могу быть честным.
И даже местами искренним, что уж совсем в кайф.))

PS Между прочим, в Сокольниках куда уютнее, чем в Крокусе. Парк, тишина, всяческая природа, общественные туалеты веселенькой расцветки, и никакой МКАД под боком.
Сообщение Добавлено: 09 ноя 2013, 12:34
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
Названы Почетные Арматуростроители-2013 и Арматурщики 2013-года


Вложения:





Сообщение Добавлено: 06 ноя 2013, 07:35
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
В КВЦ "Сокольники" состоялась торжественная церемония открытия Арматуростроительного Форума Valve Industry Forum&Expo


Вложения:

Сообщение Добавлено: 06 ноя 2013, 07:34
  Заголовок сообщения:  Re: Арматуростроительный форум в Сокольниках - 05.11.2013  Ответить с цитатой
АРМАТУРОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ФОРУМ: ЛУЧШИЕ ПОЛУЧАТ НАГРАДЫ!

В программу Арматуростроительного Форума "Valve Industry Forum&Expo", который пройдет с 5 по 7 ноября, в Московском КВЦ "Сокольники", помимо семинаров и круглых столов для профессионалов, включены и церемонии вручения отраслевых наград: "Арматурщик года", учрежденной Интернет-порталом трубопроводной арматуры Armtorg.ru, и знака "Почетный арматуростроитель" от Научно-Промышленной Ассоциации Арматуростроителей.

Обе церемонии пройдут в павильоне №4 во вторник 5 ноября 2013 года в 14:00. Вход свободный.

Знак "Почетный арматуростроитель" ежегодно вручается по решению Президиума НПАА за многолетний, добросовестный и плодотворный труд, высокий профессионализм и большой личный вклад в развитие арматуростроительной отрасли.

Звание "Арматурщик года" присуждается специалистам и руководителям, за развитие и достижение технических и производственных результатов, связанных с отраслью арматуростроения и учреждена интернет-порталом трубопроводной арматуры Armtorg.ru в рамках содействия развитию и поддержке продвижения отрасли арматуростроения в сети Интернет.

Оргкомитет Арматуростроительного Форума и НПАА приглашает Вас на церемонию вручения наград!

В рамках предстоящей деловой программы Арматуростроительного Форума "ValveIndustryForum&Expo" гостям и участникам форума представится возможность посетить многочисленные конференции, семинары, круглые столы и мастерские, общая цель которых – познакомить участников арматурного рынка друг с другом в формате живого общения, поделиться актуальной информацией о новинках и тенденциях отрасли, обсудить перспективы развития.

Заказать бесплатный пригласительный билет на Арматуростроительный Форум >>>
Приобрести билет Делегата для участия в мероприятиях деловой программы Арматуростроительного Форума >>>


Просмотреть церемонию вручения звания "Почетный Аррматуростроитель" 2012 года можно ниже:



Узнать больше о церемонии вручения и дипломантах 2012 года можно здесь >>>


Вложения:


Сообщение Добавлено: 24 окт 2013, 19:50
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Valve FORUM-2013: Расширена тематика круглого стола по технологиям упрочнения поверхностей в АРМАТУРОСТРОЕНИИ

Изображение

Тематика проводимого в рамках Арматуростроительного Форума круглого стола, первоначально заявленного как "Применение защитных покрытий в арматуростроении", в ходе подготовки мероприятия заметно расширилась. Наряду с вопросами нанесения защитных покрытий на детали арматуры, будет рассмотрена и в целом вся проблематика конструирования поверхностного слоя с заданными свойствами, включая термохимическую обработку деталей. Данная область прикладной науки и техники получила в мировой практике название surface engineering - инженерия поверхности.

В связи с этим изменилось и название мероприятия: "ИННОВАЦИИ В ИНЖЕНЕРИИ ПОВЕРХНОСТЕЙ ДЛЯ АРМАТУРОСТРОЕНИЯ".

Указанная проблематика найдет свой отражение в докладах, которые прозвучат на Круглом столе, среди которых следующие:

Годухин Денис Александрович, ООО "Технологические системы защитных покрытий": "Новые технологии восстановления и упрочнения и упрочнения запорной арматуры (в том числе приводных элементов)".
Цих Сергей Геннадиевич, ОАО "ЦНИИТМАШ": "Инновационные технологии поверхностного упрочнения в арматуростроении".
Тополянский Павел Абрамович, ЗАО "НПЦ "Плазмацентр": "Технологии упрочнения, нанесения покрытий и ремонта в арматуростроении".
Качалин Геннадий Викторович, НИУ "МЭИ": "Инновационный технологический комплекс для формирования защитных покрытий на крупногабаритных элементах арматуры".

На Круглом Столе планируется обсуждение как представленных докладов, так и другой проблематики инженерии поверхностей, в ходе которого специалисты компаний, производящих и эксплуатирующих трубопроводную арматуру, смогут увидеть цельную картину развития этой сферы знаний, подробно выяснить область особенности применения той или иной технологии, установить рабочие контакты с поставщиками технологий.

Круглый стол "Инновации в инженерии поверхностей для арматуростроения" пройдет в рамках Арматуростроительного Форума Valve Industry Forum&Expo 6 ноября 2013 г, с 10:30 до 14:30, место проведения - конференц-зал №4 КВЦ "Сокольники" (г. Москва).

Получить более подробную информацию о мероприятии и купить билет на его посещение Вы можете на сайте Арматуростроительного Форума.

Карта деловой программы:

Карта призвана помочь каждому делегату Арматуростроительного Форума выбрать для себя оптимальный "маршрут" посещения мероприятий деловой программы в зависимости от его интересов и компетенции.

Изображение
Изображение

Арматуростроительный Форум Valve Industry Forum&Expo пройдет в Москве, в КВЦ "Сокольники" 5 - 7 ноября 2013 года.

Генеральный информационный партнер Арматуростроительного форума
Журнал "Территория Нефтегаз"
Ежемесячное издание для руководителей и технических специалистов высшей и средней категорий предприятий нефтегазовой и нефтехимической отраслей промышленности России.

Медиа-партнерами форума являются более 20-ти ведущих отраслевых изданий, среди которых:

Журнал Valve World – международное ведущее издание, которое освещает основные вопросы арматурной отрасли, а именно: информацию обо всех типах арматуры, регулирующих клапанах, приводах, а также другой смежной продукции, которая распространяется по всему миру. Журнал выходит с периодичностью 10 номеров в год. Основное содержание рассчитано, главным образом, на взаимодействие конечных пользователей продукции и ее практическое применение.

Журнал "Арматуростроение"
Популярное деловое и научно-техническое издание, учрежден НПАА в 1997 году. С 2004 г. "АС" выходит в режиме 6 номеров в год тиражом до 5000 экземпляров. Публикует актуальные материалы, посвященные проблемам развития бизнеса в арматуростроении, автоматизации и модернизации производства, технического регулирования, статьи о технологиях производства, о новых конструкциях арматуры и приводов, а также о насущных проблемах российского машиностроения и экономики в целом.

Журнал "Рынок металлопроката и металлообработки"
Специализированный журнал, освещающий вопросы функционирования рынка металлопроката и смежных отраслей металлургии, предлагающий современные практические решения и рекомендации по металлургической продукции.

Агентство Neftegaz.RU
С 2000 г. лидер на информационном рынке. Сайт www.Neftegaz.RU - деловое издание для представителей нефтегаза и нефтехима России и зарубежья. 0,5 млн чел/мес; 1-я строка независимых рейтингов. Содержит оперативную информацию, новости, аналитику. В базе данных более 26000 предприятий, 148000 ед. продукции, техническая библиотека, фотобанк, биографии. Русская и английская версия.

Журнал "Экспозиция Нефть Газ"
Экспозиция Нефть Газ – специализированный научно-технический журнал о нефти и газе в России и странах СНГ, входящий в перечень ВАК. Единственный в России и СНГ журнал, который готовит и представляет отчеты, в виде визиток и фотографий, после выставок. Тираж журнала – 10 000 экземпляров. Журнал распространяется по подписке и на выставках РФ и СНГ.

Генеральными Интернет партнерами Форума являются:

Портал трубопроводной арматуры ARMTORG.RU
Один из самых популярных сайтов в области трубопроводной арматуры. Все актуальные новости, каталог компаний, объявления, обзоры, обсуждения, интервью.

ValvesandSealing.com
ValvesandSealing.com – портал для специалистов трубопроводной отрасли, специализирующийся на арматуре и уплотнениях. Это идеальная платформа для поиска и размещения информации о продукции, поставщиках, сервисе, технических сведений и новостей, а также любой другой информации о рынке трубопроводной арматуры и уплотнений.

Energyland.info
Отраслевой информационно-справочный ресурс сообщества энергетиков (медиа портал и журнал), существующий с 2007 года и объединяющий информационную, библиотечную систему и торговую площадку ТЭК. В журнале Energyland.info представлен анализ наиболее важных тенденций, перспектив развития топливно-энергетического комплекса, а также - подборка статей, отражающих особо значимые новости и события ТЭК за квартал.

RusCable.Ru
Первое зарегистрированное СМИ в электротехническом сегменте сети Интернет. Представляет интересы всех участников рынка и служит постоянным источником информации для потребителей и поставщиков электротехнической продукции. В год на электронных страницах портала размещается свыше 10000 новостных и статейных материалов, больше половины которых — эксклюзивная информация.

Ознакомиться с полным списком партнеров Арматуростроительного форума можно здесь >>>
Сообщение Добавлено: 22 окт 2013, 15:19
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
НПАА и редакционный комитет Арматуростроительного Форума "Valve Industry Forum&Expo" приглашает принять участие в круглом столе "Эффективные инженерные решения в проектах ТЭК. Проблемы применения оборудования и трубопроводной арматуры"

Подробнее узнать можно здесь...
Сообщение Добавлено: 16 окт 2013, 11:18
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Программа почти окончательная.
Сейчас, например, выяснилось, что Плакарт не тянет подготовку круглого стола на том уровне, который нам нужен. К тому же пытается сделать свою презентацию по достаточно узкой области инженерии поверхностей, а нам предпочтительнее более общий обзор. В итоге в полуавральном режиме ивент теперь переформатируется. Подключился хорошо известный в отрасли Сергей Цих, спец по термохимическим методам обработки поверхности, согласился приехать и выступить один из лучших в стране спецов по напылениям и наплавкам плазменными методами Павел Абрамович Тополянский, ребята из МЭИ любопытную технологию для крупногабаритной арматуры представят...
На сайте форума изменения будут внесены в течение часа.

PS Кстати, картина посещаемости сайта Форума уже иная. Посещаемость выросла более чем до 100 хостов в день (хиты мы не считаем), и около 1500 в месяц. Переходы с Армторга - около 200 в месяц, это 30% от общего числа переходов с сайтов, на одном уровне с сайтом НПАА и далеко впереди всех остальных. Отказов, правда, у Армторга по прежнему много - 17% по сравнению с 6% по переходам с НПАА.

PPS На вчерашний вечер в базе данных зарегистрированных делегатов - 172 строчки.
Сообщение Добавлено: 16 окт 2013, 09:47
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Анонсирована окончательная программа Международного Арматуростроительного Форума «Valve Industry Forum&Expo 2013»

подробнее здесь >>>


Вложения:

Сообщение Добавлено: 11 окт 2013, 09:43
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Горелов писал(а):
Мне жаль, что Вы не замечаете своего хамства.
Я-то человек привычный, и в ЖЖ игрался, пока совсем не затошнило, и во всякие другие форумы. А конструкторы в большинстве своем люди постарше, и если на них сначала грубо наедут, а уж потом, может быть, снизойдут до уважительного тона...

Что касается 9000 человек. Во-первых, минимум на порядок меньше. На сайт форума за месяц -150 переходов с Армторга. И самый высокий процент отказов из всех остальных источников.
Во-вторых, если я выйду с мегафоном на Красную площадь, меня услышит еще большее число людей...
И рекламу на Первом канале мы почему-то решили не давать...

1. Мы с В.В. Морозом попытались теоретически поспорить, я с точки зрения практика, а он с точки зрения теоретика, ну так ХР*Н ли повторяться??? у вас на форуме ему будут хлопать (давай уходи, не задерживай банкет!)какое клёвое изобретение,-в массы в массы, и чё потом? ну сводите его в бани и......забудете до следующей статьи
насчёт 9000 человек которые посетили вашу убогую тему это все претензии к Админу, это он портал так прокачал, что даже про вас читают!
скрин нужен или сам посмотришь?
Сообщение Добавлено: 17 авг 2013, 22:15
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Мне жаль, что Вы не замечаете своего хамства.
Я-то человек привычный, и в ЖЖ игрался, пока совсем не затошнило, и во всякие другие форумы. А конструкторы в большинстве своем люди постарше, и если на них сначала грубо наедут, а уж потом, может быть, снизойдут до уважительного тона...

Что касается 9000 человек. Во-первых, минимум на порядок меньше. На сайт форума за месяц -150 переходов с Армторга. И самый высокий процент отказов из всех остальных источников.
Во-вторых, если я выйду с мегафоном на Красную площадь, меня услышит еще большее число людей...
И рекламу на Первом канале мы почему-то решили не давать...
Сообщение Добавлено: 17 авг 2013, 19:34
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
касательно балагана:
Балаган не балаган, можно долго спорить, но у меня есть неоспоримый аргумент: загляните и вы, называется "просмотр темы", где вы ещё сможете осветить открытие своего форума так, чтобы без "рекламности", а по собственной воле о нём узнали 9000 человек?????
Сообщение Добавлено: 17 авг 2013, 09:15
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Горелов писал(а):
Ну, если не видите, перечитайте эту тему.
Вы все еще всерьез полагаете, что я своими руками устрою вокруг своих докладов подобный балаган?

Или вот пример: viewtopic.php?f=26&t=4646. Вы все еще всерез полагаете?..
Боюсь, мне не удастся уговорить Владимира Вадимовича, человека умного, грамотного и скромного, вновь выслушивать в свой адрес пустые наскоки менторским тоном.
Пусть Сибирячок ищет себе развлечения сам.

ну и что в этой ветке криминального? Я сказал, что вижу некоторые недостатки в конструкции, автор признал, что они есть, если бы этот кран простоял с год на реальном производстве я бы озвучил те минусы, которые я видел "в теории", а автор бы подтвердил или опроверг. Мороз В.В. действительно очень грамотный и неравнодушный человек и я, высказывая свои т.н. "претензии" старался, чтобы это не обидело его, все-таки человек работал, это его можно сказать детище, насколько я понял из ответов в большей степени мне это удалось. Или что, на форуме все будут согласно кивать докладчикам???
Да и здесь народа в сотни раз больше увидит тему, нежели на вашем форуме, думаю это будет полезно и докладчику для продвижения изобретения и вам для продвижения форума.
Не верите? Давайте ради интереса одновременно выложим 1 доклад (допустим АНОД-овский или у УралАрма считаю интересная, но спорная разработка) из 7-8 и посмотрим, какой будет посещаемость. Обещаю убрать "менторский тон" и "пустые наскоки".
Хотя, как вам будет угодно. "Игрушка" ваша - вольны развлекаться как считаете нужным, можете спрятать у себя на ивалве, потом узким кругом собраться пообсуждать на форуме и разойтись довольными друг другом.
п.с. (предвосхищая) не считаю доклады игрушками в прямом смысле, - поставил кавычки.
п.п.с. Судя по ссылке на ветку, Армторг вы читаете и очень внимательно, а я (и мн. другие) ивалве не читаю, не потому что не нравится, а потому что там пуууууусто!
Сообщение Добавлено: 17 авг 2013, 09:11
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Ну, если не видите, перечитайте эту тему.
Вы все еще всерьез полагаете, что я своими руками устрою вокруг своих докладов подобный балаган?

Или вот пример: viewtopic.php?f=26&t=4646. Вы все еще всерез полагаете?..
Боюсь, мне не удастся уговорить Владимира Вадимовича, человека умного, грамотного и скромного, вновь выслушивать в свой адрес пустые наскоки менторским тоном.
Пусть Сибирячок ищет себе развлечения сам.
Сообщение Добавлено: 17 авг 2013, 06:12
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Горелов писал(а):
Вы, наверное, шутите?

Абсолютно нет. Поддерживаю сибирячка по публикациям докладов и здесь. Ничего смешного не вижу в подобном желании, разве не так?
Сообщение Добавлено: 16 авг 2013, 23:09
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Вы, наверное, шутите?
Сообщение Добавлено: 16 авг 2013, 21:11
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Горелов писал(а):
На следующей неделе на форуме сайта i-valve.ru будут открыты специальные темы для предварительного обсуждения докладов. Примерное содержание большинства докладов в виде статей также будет доступно по ссылкам со страниц аннотаций. Авторам докладов будет предложено следить за "своей" темой и по возможности отвечать на задаваемые вопросы. К обсуждению будут приглашены члены Технического Совета Форума.

В этой теме продублируйте доклады, будет интересно и здесь обсудить авторские тезисы с участием самих авторов. Так будет справедливее. Думаю и администрации местного форума будет приятнее видеть новые темы, а не ссылки на другой форум другого сайта.
Сообщение Добавлено: 16 авг 2013, 20:08
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
На сайте форума выложен предварительный список докладов конференции Инновэлв:
http://valve-forum.ru/main/innovalve/
Еще один доклад (композитные уплотнения) в настоящее время находится на рассмотрении Технического Совета, проекты трех докладов ожидаются до конца августа. Все доклады посвящены новым разработкам. Рекламных докладов на конференции не будет.

На следующей неделе на форуме сайта i-valve.ru будут открыты специальные темы для предварительного обсуждения докладов. Примерное содержание большинства докладов в виде статей также будет доступно по ссылкам со страниц аннотаций. Авторам докладов будет предложено следить за "своей" темой и по возможности отвечать на задаваемые вопросы. К обсуждению будут приглашены члены Технического Совета Форума.
Сообщение Добавлено: 16 авг 2013, 18:51
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Тема действительно интересная, продублируйте здесь, если интересно
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 21:16
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
То есть, вы все же допускаете, что новинки в СВД возможны?:)

Еще раз повторяю: я не спец. Но если конструкция уплотнения позволяет работу металла под нагрузкой, втрое превышающей его предел текучести, то материалы-то при тех же параметрах можно применять куда более дешевые.

Лично у меня сомнения остались. С текучестью понятно - это условность. Но предел упругости-то никто не отменял. Как ведет себя узел при наработке, если деформации уплотнительных поверхностей пластические? Данных испытаний у меня нет.

Но в чем у меня сомнений не осталось, так это в том, что тема для обсуждения специалистов - интереснейшая, каким бы ни был итог такого обсуждения.

PS Мы планируем запустить предварительное обсуждение докладов на форуме сайта i-valve.ru. Но это уже осенью, наверно.
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 20:41
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Горелов писал(а):
Ну, Иван Тигранович для меня патрон весьма относительно. НПАА учредитель журнала, но финансово журнал от нее не зависит.

Что касается "зачем", я уже объяснял. Когда-то были деревянные ложки, потом серебряные, потом стальные, потом алюминиевые (которые не очень пошли). Инновации не всегда направлены на то, чтобы решить нерешенный вопрос. Чаще - на то, чтобы повысить эффективность решения уже решенного. Грубо: чтобы снизить стоимость или продлить срок службы. Или вы до сих пор пользуетесь деревянной ложкой?
Если арматура по новой технологии будет дешевле (а она наверняка будет, потому что материалы попроще нужны, наплавок и прочих упрочнений не нужно), но при этом не менее, а то и более безопасна - вот и причина.

материалы попроще нужны, наплавок и прочих упрочнений не нужно
А вот это становится интересно, вы точно подумали прежде чем написать, ничё не напутали? То есть уплотнительный узел без упрочнения и наплавок? Если это реально обоснованно расчетами и проверено в реальных условиях на рабочих параметрах, то это действительно стОит внимания.....но чёта сомневаюсь
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 19:34
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Ну, Иван Тигранович для меня патрон весьма относительно. НПАА учредитель журнала, но финансово журнал от нее не зависит.

Что касается "зачем", я уже объяснял. Когда-то были деревянные ложки, потом серебряные, потом стальные, потом алюминиевые (которые не очень пошли). Инновации не всегда направлены на то, чтобы решить нерешенный вопрос. Чаще - на то, чтобы повысить эффективность решения уже решенного. Грубо: чтобы снизить стоимость или продлить срок службы. Или вы до сих пор пользуетесь деревянной ложкой?
Если арматура по новой технологии будет дешевле (а она наверняка будет, потому что материалы попроще нужны, наплавок и прочих упрочнений не нужно), но при этом не менее, а то и более безопасна - вот и причина.
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 19:04
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Горелов писал(а):
Сибирячок писал(а):
В России арматуру на подобные давления и близко никто не выпускает, ни военные, ни морские, ни какие либо другие. Нет ни опыта производства ни оборудования, ни че го, так для чего огород городить, повторюсь, больше проблем нету, более приземленных что ли?

В том и фича, что для производства арматуры по предлагаемой технологии не нужно какое-то особое оборудование. Задача, поставленная перед разработчиками, предполагала производство на имеющемся оборудовании из имеющихся материалов. Поскольку речь шла о военной технологии, зависимость от импорта недопустима.
Еще раз повторю: идея абсолютно новая. Ни в одном варианте решения проблемы уплотнения на СВД она не используется даже рядом. И она не с кондачка взялась. Над ней 20 лет работали люди.
Совершенно не факт, что она найдет применение и на гражданке. Есть масса факторов, которые могут этому помешать: и технические, и экономические, и технологические. Тут я совершенно с вами согласен, и никогда с этим не спорил, это вы мне зачем-то что-то доказываете. И с той же безопасностью может не прокатить. Но ничто не может помешать нам представить ее людям. Поэтому будет и статья в АС, будет и доклад на Инновэлв, будет и обсуждение на Форуме, как бы вы не были против этого.


ЗЫ Убежден, что при личной встрече мы легко и непринужденно найдем общий язык. Особенно если у нее будет конкретный предмет. Но у сети свои законы.


UPD А кого вы считаете моим [s]снарядом[/s] "патроном"?

Да нет проблемы в уплотнениях СВД, нету её, объясните мне, если нет проблемы, для чего её решать??????? Да хоть 30 лет бы разрабатывали, ну вот есть ложка, есть вилка, что, надо придумывать инновационную ложку, для чего??? Вот основной мой вопрос.
насчет патрона
http://npa-arm.org/index.php?option=com ... Itemid=185
п.с. тэга зачеркивание нет, как и нет смайлика "фэйспалм" года два как прошу sm_109
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 18:57
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Сибирячок писал(а):
В России арматуру на подобные давления и близко никто не выпускает, ни военные, ни морские, ни какие либо другие. Нет ни опыта производства ни оборудования, ни че го, так для чего огород городить, повторюсь, больше проблем нету, более приземленных что ли?

В том и фича, что для производства арматуры по предлагаемой технологии не нужно какое-то особое оборудование. Задача, поставленная перед разработчиками, предполагала производство на имеющемся оборудовании из имеющихся материалов. Поскольку речь шла о военной технологии, зависимость от импорта недопустима.
Еще раз повторю: идея абсолютно новая. Ни в одном варианте решения проблемы уплотнения на СВД она не используется даже рядом. И она не с кондачка взялась. Над ней 20 лет работали люди.
Совершенно не факт, что она найдет применение и на гражданке. Есть масса факторов, которые могут этому помешать: и технические, и экономические, и технологические. Тут я совершенно с вами согласен, и никогда с этим не спорил, это вы мне зачем-то что-то доказываете. И с той же безопасностью может не прокатить. Но ничто не может помешать нам представить ее людям. Поэтому будет и статья в АС, будет и доклад на Инновэлв, будет и обсуждение на Форуме, как бы вы не были против этого.


ЗЫ Убежден, что при личной встрече мы легко и непринужденно найдем общий язык. Особенно если у нее будет конкретный предмет. Но у сети свои законы.


UPD А кого вы считаете моим [s]снарядом[/s] "патроном"? (Игорь, какой тут тэг "зачеркивание"? Все перебрал - не работает.)
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 18:47
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Горелов писал(а):
Я рад, что хотя бы в вопросе организации форумов мы, наконец, добились полного взаимопонимания. Мне действительно важно именно представить новинку: в журнале, на конференции Инновэлв. А на ее дальнейшую судьбу я повлиять не могу, хотя она меня интересует. (И я немного горжусь, когда выисканные мной на просторах СНГ новации внедряются!) Оценивать и внедрять новинки - это не моя компетенция, понимаете? Это ваша компетенция. Приходите, слушайте авторов, критикуйте, спорьте. Но - конкретно. И - с ними, а не со мной. Каждый должен заниматься своим делом.

Я прекрасно знаю, что минимум 9 из 10 патентов остаются невнедренными. По самым разным причинам, основная из которых, увы - катастрофический консерватизм большинства крупных заказчиков. И вовсе не забота о безопасности в его основе. А совсем другие мотивы, всем известные, переломить которые в условиях "углеводородной халявы" нереально.
Да, наверно, пять из этих десяти не нужны объективно. Профанации. У нас создан Технический Совет форума, чтобы их отсеивать. Но остальные пять... есть такой фильм, гениальный, "Полет над гнездом кукушки". Видели? Там главный герой говорит простую фразу: "Я хоть попытался".
Так вот, остальные пять я обязан помочь представить публике. Такова моя профессия. Чтобы автор мог "хоть попытаться" их внедрить. Вдруг у какого-то чиновника в какой-нибудь госкорпорации что-то все же аукнется в голове?

Отрицать необходимость промоушена инноваций глупо. "Не каждый, кто погнался за антилопой, поймал ее. Но никто из тех, кто не погнался - не поймал."

Насчет продвижения. Попробуйте все же уловить разницу между "продвижением" и "внедрением", ага?

А насчет инкогнито: не обманывайте себя. Какой на фиг инсайд? Просто безответственность за базар слишком привлекательна, чтобы от нее отказываться.
Поэтому критику я могу всерьез воспринять только от людей с ФИО.

Промоутируйте, я ж не против, но невнедряемость это не только ленность "чиновников из госкорпораций", но и РЕАЛЬНАЯ необходимость данного внедрения, вы поставите на свою машину инновационные тормозные колодки, не предыдущие работали отлично, никогда не подводили, но вот на автофоруме вы услышали про суперинновационные, поставите, взамен тех, проверенных временем?
Насчет инкогнито опять, да можно просто встретиться в реале и в реале же пообщаться, удовлетворит? И я вам хотя бы на пальцах попытаюсь объяснить о каких инсайдах идет речь, Админу два месяца объяснял, на разных ситуационных вариантах, но вроде он меня понял. В принципе можно за консультацией к нему, если до реального общения времени не достанет.
sm_109 Вспомнил, пытались в свое время пообщаться в реале с вашим патроном, но чёто как то не вышло, быстро убежал. sm_109
п.с. и да, я думаю в реальном общении мы найдем больше общих точек, чем общаясь через клавиатуру. Как то мне так кажется. Сложно мне буковками что то объяснять, нанять бы Друзину в секретари, только это очень дорого будет стоить. sm_109
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 18:44
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Г-н Чемезев!
Во-первых, извините, что выше неверно назвал вашу фамилию.
А во вторых, "по теме" для вас, как и для каждого, означает "по теме, близкой и понятной мне". Но это не значит, что если вы чего-то не понимаете или вам нечто не интересно - то это всегда чушь и многабукафф, не так ли?
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 18:32
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Горелов писал(а):
Я рад, что хотя бы в вопросе организации форумов мы, наконец, добились полного взаимопонимания. Мне действительно важно именно представить новинку: в журнале, на конференции Инновэлв. А на ее дальнейшую судьбу я повлиять не могу, хотя она меня интересует. (И я немного горжусь, когда выисканные мной на просторах СНГ новации внедряются!) Оценивать и внедрять новинки - это не моя компетенция, понимаете? Это ваша компетенция. Приходите, слушайте авторов, критикуйте, спорьте. Но - конкретно. И - с ними, а не со мной. Каждый должен заниматься своим делом.

Я прекрасно знаю, что минимум 9 из 10 патентов остаются невнедренными. По самым разным причинам, основная из которых, увы - катастрофический консерватизм большинства крупных заказчиков. И вовсе не забота о безопасности в его основе. А совсем другие мотивы, всем известные, переломить которые в условиях "углеводородной халявы" нереально.
Да, наверно, пять из этих десяти не нужны объективно. Профанации. У нас создан Технический Совет форума, чтобы их отсеивать. Но остальные пять... есть такой фильм, гениальный, "Полет над гнездом кукушки". Видели? Там главный герой говорит простую фразу: "Я хоть попытался".
Так вот, остальные пять я обязан помочь представить публике. Такова моя профессия. Чтобы автор мог "хоть попытаться" их внедрить. Вдруг у какого-то чиновника в какой-нибудь госкорпорации что-то все же аукнется в голове?

Отрицать необходимость промоушена инноваций глупо. "Не каждый, кто погнался за антилопой, поймал ее. Но никто из тех, кто не погнался - не поймал."

А насчет инкогнито: не обманывайте себя. Какой на фиг инсайд? Просто безответственность за базар слишком привлекательна, чтобы от нее отказываться.


Ну вот теперь чувствуется рука профессионала! кратко и по теме!!!
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 18:25
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Я рад, что хотя бы в вопросе организации форумов мы, наконец, добились полного взаимопонимания. Мне действительно важно именно представить новинку: в журнале, на конференции Инновэлв. А на ее дальнейшую судьбу я повлиять не могу, хотя она меня интересует. (И я немного горжусь, когда выисканные мной на просторах СНГ новации внедряются!) Оценивать и внедрять новинки - это не моя компетенция, понимаете? Это ваша компетенция. Приходите, слушайте авторов, критикуйте, спорьте. Но - конкретно. И - с ними, а не со мной. Каждый должен заниматься своим делом.

Я прекрасно знаю, что минимум 9 из 10 патентов остаются невнедренными. По самым разным причинам, основная из которых, увы - катастрофический консерватизм большинства крупных заказчиков. И вовсе не забота о безопасности в его основе. А совсем другие мотивы, всем известные, переломить которые в условиях "углеводородной халявы" нереально.
Да, наверно, пять из этих десяти не нужны объективно. Профанации. У нас создан Технический Совет форума, чтобы их отсеивать. Но остальные пять... есть такой фильм, гениальный, "Полет над гнездом кукушки". Видели? Там главный герой говорит простую фразу: "Я хоть попытался".
Так вот, остальные пять я обязан помочь представить публике. Такова моя профессия. Чтобы автор мог "хоть попытаться" их внедрить. Вдруг у какого-то чиновника в какой-нибудь госкорпорации что-то все же аукнется в голове?

Отрицать необходимость промоушена инноваций глупо. "Не каждый, кто погнался за антилопой, поймал ее. Но никто из тех, кто не погнался - не поймал."

Насчет продвижения. Попробуйте все же уловить разницу между "продвижением" и "внедрением", ага?

А насчет инкогнито: не обманывайте себя. Какой на фиг инсайд? Просто безответственность за базар слишком привлекательна, чтобы от нее отказываться.
Поэтому критику я могу всерьез воспринять только от людей с ФИО.
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 18:19
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Горелов писал(а):
А под своим именем вы не можете писать, что думаете? Сочувствую.

Я объяснял Игорю, что у нас с ним совершенно разные ЦА. Моя аудитория весьма заинтересована в деловой программе форума, если критикует его, то конструктивно, поскольку есть за что, и способна легко асилить статьи аж в 15 тыс. знаков!
Аудитории же Армторга форум либо не интересен (так бывает: люди разные, интересы разные), либо интересен как повод для самоутверждения. Пользы для меня в таком общении никакой, кроме разве что некоторого развлечения - суббота все же, чего б не повеселиться.

Пелевин верно подметил: блоги (и форумы) - это отхожие места ума.

Я умен и лаконичен,
Я до крайности приличен,
Пусть продольно ограничен,
Но предельно крут!
Знаю толк в заветной лире!
И покуда в этом мире
Живы блоги и сортиры -
Весь я не умру.

sm_135 sm_135
Я умен и лаконичен, поэтому кратко, вам знакомо такое понятие как "инсайд", как вы думаете инсайд обычно исходит от людей с ФИО или от анонимусов?
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 18:17
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Насчет продвижения:
Одни бравые ребята, тоже склонные к ноухау, на одном из предприятий заменили клапаны известной и специализирующейся на такой арматуре фирмы своей суперразаработкой, то, что половина клапанов тупо не прошла входной контроль упоминать не стоит наверное, ибо цена клапанов была такая, что отказываться от них в пользу надежных и проверенных уже никто не стал, раком-боком поставили их на трубу.....пабабабам, проходит полгода,- пожар, причем раб. среда водород, а какой бывает при таких условиях пожар...тот кто знает, тот знает, кто не знает, лучше и не знать, но без чел. жертв и то хлеб.
Арматуру с уплотнением, сделанным на основе данной идеи, на сегодняшний день не выпускает никто, кроме, возможно, нескольких опытных военных производств, название и местонахождение которых мне неизвестно.
В России арматуру на подобные давления и близко никто не выпускает, ни военные, ни морские, ни какие либо другие. Нет ни опыта производства ни оборудования, ни че го, так для чего огород городить, повторюсь, больше проблем нету, более приземленных что ли?
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 18:14
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Горелов писал(а):
А под своим именем вы не можете писать, что думаете? Сочувствую.

Я объяснял Игорю, что у нас с ним совершенно разные ЦА. Моя аудитория весьма заинтересована в деловой программе форума, если критикует его, то конструктивно, поскольку есть за что, и способна легко асилить статьи аж в 15 тыс. знаков!
Аудитории же Армторга форум либо не интересен (так бывает: люди разные, интересы разные), либо интересен как повод для самоутверждения. Пользы для меня в таком общении никакой, кроме разве что некоторого развлечения - суббота все же, чего б не повеселиться.

Пелевин верно подметил: блоги (и форумы) - это отхожие места ума.

Я умен и лаконичен,
Я до крайности приличен,
Пусть продольно ограничен,
Но предельно крут!
Знаю толк в заветной лире!
И покуда в этом мире
Живы блоги и сортиры -
Весь я не умру.


"Если человек о чем-то здраво судит - это верный знак того, что сам он в этой области недееспособен."
- лорд Генри Уоттон.
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 18:02
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
А под своим именем вы не можете писать, что думаете? Сочувствую.

Я объяснял Игорю, что у нас с ним совершенно разные ЦА. Моя аудитория весьма заинтересована в деловой программе форума, если критикует его, то конструктивно, поскольку есть за что, и способна легко асилить статьи аж в 15 тыс. знаков!
Аудитории же Армторга форум либо не интересен (так бывает: люди разные, интересы разные), либо интересен как повод для самоутверждения. Пользы для меня в таком общении никакой, кроме разве что некоторого развлечения - суббота все же, чего б не повеселиться.

Пелевин верно подметил: блоги (и форумы) - это отхожие места ума.

Я умен и лаконичен,
Я до крайности приличен,
Пусть продольно ограничен,
Но предельно крут!
Знаю толк в заветной лире!
И покуда в этом мире
Живы блоги и сортиры -
Весь я не умру.
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 17:55
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
второе письмо, цитатить не буду, чтобы не растягивать страницу:
попробую поспокойнее донести свою мысль,- я не против ноухау, но(!) разве нет более насущных проблем для инноваций и прочих рацух? У вас там в Питере трубы по зиме не лопаются и т.д.? Понимаете, вот когда я вижу шарик с керамическим уплотнением, задуманный для того, чтобы среда сильно абразивная не сжирала его за месяц-два, я это понимаю как инновацию, потому что:
Есть проблема
Есть решение
Где проблема у клапанов как вы их называете СВД? Нет её. Чем были плохи предыдущие уплотнения? Ничем, и это доказывает опыт эксплуатации.
Тогда нахрена эти телодвижения? Чтобы мозги не застаивались? хорошо, но профессия, которую мне на протяжении 8 лет вдалбливали в голову прикладная и я привык расценивать так - работопригодно\неработопригодно, а все красивости и прочее, так, лирика.
Насчет попиз.ели-разбежались,- уверяю вас, ноухау ваше ляжет на полку, в лучшем случае его выкупят те, кто специализируется на выпуске данной арматуры, но вас это уже не касается, форум проведен, доклады заслушаны, представлено ошеломляющее ноухау, фотографии участников\докладчиков, общее фото, банкет, по домам. Инфы на два выпуска "АС" хватит, а там ещё и поездкой в Чехию можно добить, на сладкое.
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 17:47
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
Горелов писал(а):
ОК, давайте разберемся подробнее. Конечно, с точки зрения пиара влезать в срач было глупо, но коли уж влез...
Для начала несколько "процессуальных вопросов":
1. Не очень понимаю разницу между "равным диалогом" и "сраной риторикой". Да, у меня чуть больше умения и опыта в складывании слов во фразы. Но это лишь форма. Имхо, вашего уровня владения языком также вполне хватает, чтобы донести содержание. Излишества моей формы - это чисто для собственного фана. Не думаю, что они мешают. Так в чем же неравенство диалога? Укажите, пожалуйста, каковы признаки "равенства"? Что я должен сделать, чтобы вы сочли диалог равным? Писать корявым стилем?
2. С другой стороны, весьма любопытен тезис "Вы тут в гостях на нашем форуме." С чего это он ваш? Я исходил из того, что мы тут с вами в совершенно равных правах, разве нет? Но вы этим тезисом зачем-то как раз пытаетесь равенство перекосить. Я воспринимаю "хозяином" данного форума Админа (читай - Игоря). Его требования я выполняю, грызться с ним, как Юрий, не буду. И если он (он, не вы!) заявит, что вы имеете на этом форум больше прав - я вынужден буду это учесть. Но не ранее.
3. Юрием, кстати, зовут Жестина. Меня - Анатолием. А вот как вас зовут - я не знаю, кто вы и откуда - тоже. (Сибирь велика.) И заметим, кстати, что вот в этом как раз состоит реальное неравенство условий. Я тут - под своим именем. Вы - по сути, инкогнито. Как тот самый аноним из миниатюры Сережи Узуна (в ЖЖ - Фрумыч). Согласитесь, что уровень ответственности за слова при этом весьма разнится.
Так что для начала сделаем вывод, что если условия дискуссии и неравные, то скорее в вашу пользу.

1. Покороче просто пишите, вот и все, не надо кашу по тарелке размазывать, здесь не журнал, здесь за объем не платят.
2. Права все у Игоря, базаров нет, но ваш дом "АС", а мой здесь, вот поэтому считаю вас здесь гостем, хотя вам можно считать себя кем вам заблагорассудится.
3. Сорри, за ошибку в именах, попутал, бывает, впредь буду внимательнее.
Насчет инкогнито, я могу писать под своим именем, только тогда вся инфа исходящая от меня будет в сильно урезанном варианте, а так я волен писать всё что думаю и знаю.
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 17:33
  Заголовок сообщения:  Re: НПАА и PCVExpo  Ответить с цитатой
dabad писал(а):
Горелов
Извините за глупый вопрос, а зачем вы столько пишете?
Можете по короче излагать свои мысли?
Очень интересно читать Вашу с Сибиричком дискуссию, но не в таких же объемах..... :)

Опередил sm_109
Я чёта тоже подохренел от объема, причем по депутатски написано, вроде человек что то спрашивает, но вопросов нет, вроде выражает позицию, но она какая то размытая, короче как в фильме "Мертвец", человек говорящий громко не говоря ничего. Лан, попробую разобраться sm_109
Сообщение Добавлено: 03 авг 2013, 17:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group [ Time : 1.330s | 14 Queries | GZIP : Off ]

Rambler's

Top100

Администрация портала не несёт ответственности за достоверность размещённой в сообщениях форума информации.